Στόχος του πειράματος ήταν να μελετηθούν οι θύλακες αέρα που σχηματίζονται συχνά μέσα στο χιόνι και αυξάνουν την πιθανότητα επιβίωσης για έναν στους πέντε ορειβάτες που τυχαίνει να βρεθούν στην πορεία χιονοστιβάδων. Τα αποτελέσματα θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε νέες τεχνικές διάσωσης, είπαν οι ερευνητές που ανήκαν σε τμήματα επείγουσας Ιατρικής της Αυστρίας και της Ιταλίας.
Όμως οργανώσεις για την προστασία των ζώων ξεσηκώθηκαν, ακτιβιστές άρχισαν να συγκεντρώνονται στην περιοχή και τελικά κατόρθωσαν να ακυρωθεί το πείραμα. Οι επιστήμονες είχαν λάβει άδεια των αρχών και διαβεβαίωναν ότι τα πειραματόζωα θα βρίσκονταν σε καταστολή τη ώρα του πειράματος. Τελικά, όμως, αναγκάστηκαν να υποχωρήσουν λόγω της κατακραυγής.Αυτή ήταν η είδηση και εκ πρώτης όψεως φαίνεται σαν μια νίκη των ευαίσθητων οργανώσεων απέναντι στους ψυχρούς επιστήμονες που δεν διστάζουν να καταπατήσουν τα δικαιώματα των ζώων. 'Ομως εγώ έχω διάφορες απορίες και αναρωτιέμαι αν μπορεί κανένας να μου τις λύσει.
Για παράδειγμα, οι ανησυχούντες ακτιβιστές τρώνε χοιρινό; Τρώνε αρνί, μοσχάρι, κοτόπουλο, ψάρια; Δεν ενδιαφέρονται για τα δικαιώματα των ζώων, όταν είναι να γεμίσουν την κοιλιά τους;
Και αν τυχόν έχουν απαρνηθεί την κρεατοφαγία, πίνουν γάλα, τρώνε αυγά, μέλι, βούτυρο; Δεν ενδιαφέρονται για τις άθλιες συνθήκες εγκλεισμού των ζώων και για την εκμετάλλευσή τους από τον άνθρωπο;
Και αν τυχόν έχουν απαρνηθεί οποιαδήποτε ζωϊκή πρωτεΐνη και καταναλώνουν αποκλειστικά προϊόντα φυτικής προέλευσης, που τις περισσότερες φορές προέρχονται από υποανάπτυκτες χώρες, δεν αγωνιούνε για την κακομεταχείριση των υποζυγίων που χρησιμοποιήθηκαν στις γεωργικές εργασίες;
Έχουν ποτέ διαδηλώσει την ανησυχία τους για πιθανά κρυοπαγήματα των σκύλων Αγίου Βερνάρδου;
Έχουν ξεσηκωθεί για τα σεξουαλικά υπονοούμενα και τις σεξιστικές αναφορές που υπάρχουν στα κείμενα του Muppet Show εναντίον της Miss Piggy;
Μήπως είναι υπέρ της κατάργησης της κτηνοτροφίας, της μελισσοκομίας, της ιχθυοκαλλιέργειας;
Θεωρούνε ότι υπάρχει καταπάτηση των δικαιωμάτων των θηραμάτων από τους σαρκοφάγους θηρευτές τους και μήπως είναι υπέρ της γενετικής μετάλλαξης των σαρκοβόρων ζώων, ώστε να μετατραπούνε σε άκακα αρνάκια;
Ξέρω ότι το παρακάνω αυτή την στιγμή και ότι υπερβάλλω. Καλό είναι λοιπόν πάνω απ' όλα να υπάρχει μέτρο και αυτοσυγκράτηση, γιατί η υπερβολή οδηγεί σε γελοίες, αλλόκοτες, εξωφρενικές και υποκριτικές καταστάσεις...
Να θυμίσω ότι κάθε χρόνο ο Πρόεδρος των ΗΠΑ, σε μια μεγαλόπρεπη τελετή, χαρίζει την ζωή σε μια γαλοπούλα, λίγο πριν την Ημέρα των Ευχαριστιών... Συγκινητικό και μεγαλόψυχο... Μπράβο σας Mr. President, με κάνετε να νοιώθω άσχημα για την δικιά μου μικροψυχία...
Αναρτήσεις
.png)
Κεντρί, ξέχασες να τους ρωτήσεις αν κάνουν σκι στις πλαγιές των πανέμορφων Αυστριακών βουνών...
ΑπάντησηΔιαγραφήΔέξου μια ψήφο υπέρ, ακόμα και στις υπερβολές σου. Κι άλλη μια επιπλέον για τη Miss Piggy, την αιώνια και διαχρονική μου Αγάπη!
ΚΕΝΤΡΙ, σε όσα ρωτάς σου απαντώ ΟΧΙ. Οπότε μπορούμε να σε σκεπάσουμε με το χιόνι να δούμε τις πιθανότητες επιβίωσης των ορειβατών.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕλπίζω να μην σου φαίνομαι άκαρδος.
TA ΖΩΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΟΥΛΟΙ ΚΑΝΕΝΟΣ ,ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ Η ΤΡΟΦΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟ Ο ΒΑΣΑΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥΣ.ΠΟΝΑΝΕ ΞΕΡΕΤΕ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΟΠΩΣ ΕΜΕΙΣ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπειδή το προηγούμενο σχόλιο ήταν ελλιπές:
ΑπάντησηΔιαγραφήΣε όσα ρωτάς σου απαντώ, ΟΧΙ δεν ενδιαφέρονται. Οπότε μπορούμε να σε σκεπάσουμε με το χιόνι να δούμε τις πιθανότητες επιβίωσης των ορειβατών.
Ελπίζω να μην σου φαίνομαι άκαρδος.
Αγαπητέ Θανάση, χρόνια πολλά κι όλας για την πρόσφατη γιορτή σου, ο παππούς μου άλλωστε έλεγε ότι οι ευχές πιάνουν για 40 μέρες...
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό που αφήνεις να εννοηθεί για εμένα, το γνωρίζω, γιατί το έχουν υπαινιχθεί για μένα δεκάδες πρώην μου. "είσαι γουρούνι..." κτλπ
Δεν μου φαίνεσαι λοιπόν καθόλου άκαρδος, απλά περίμενα υποστήριξη στις συκοφαντίες των πρώην μου...
Αγαπητέ ανώνυμε, πρέπει να διαλέξεις: ή αναφέρεσαι στα ζώα των εκτροφείων που ανατρέφονται για να σφαχτούν και να γεμίσει η κοιλιά κάποιου, οπότε να με συμπαθάς, αλλά μάλλον μιλάμε για δούλους ή μιλάμε για ελεύθερης βοσκής. Από αλανιάρες κότες, μέχρι αρνιά και μοσχάρια. Στην δεύτερη περίπτωση, προφανώς είσαι παιδί της πόλης και δεν έχεις δει ούτε πώς πνίγουν την κότα, ούτε πώς κόβουν το λαρύγγι του αρνιού. Ίσως να άλλαζες γνώμη ότι είναι άλλο η τροφή κι άλλο ο βασανισμός...
ΑπάντησηΔιαγραφήΟπότε το Πάσχα, που θα πας στο χωριό και θα ανυπομονείς να φάς την λαχταριστή ξεροψημένη πέτσα, να θυμάσαι ότι το ζωντανό σπαρτάσισε πολλές φορές με κομμένη την καρωτίδα κρεμμασμένο από την τριχιά ανάποδα...
ΚΕΝΤΡΙ, ο,τι είπα στο προηγούμενο σχόλιο, δεν στο είπα για να υπονοήσω ότι είσαι γουρούνι, το είπα με την έννοια ότι αφού δεν τους νοιάζει για όλα αυτά που ρωτάς, δεν θα πρέπει να έχεις αντίρρηση να θάψουν εσένα, όπως δεν έχεις αντίρρηση να θάψουν τα γουρούνια. Πως θα σου φαίνονταν να σε θάψουν, με τη λογική ότι δεν νοιάζονται για τις άθλιες συνθήκες εγκλεισμού των ζώων και για την εκμετάλλευσή τους;
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπίσης, μπορεί να μην νοιάζονται για τους ανθρώπους που πεθαίνουν από πολλές και διάφορες αιτίες, θα το θεωρούσες αυτό μια σοβαρή δικαιολογία για να μην νοιαστούν και για σενα και να σ αφήσουν στα χέρια των πειραματιστών;
Για απάντηση στον τίτλο του θέματος σου:
Δεν είναι αναίσθητα τα γουρούνια, το λένε και οι επιστήμονες που πειραματίζονται σ αυτά.
Έθεσες θέμα για τους ακτιβιστες που διαμαρτυρήθηκαν για τα ζώα, κι εγώ θέτω θέμα για σένα. Αυτό που σε νοιάζει δεν είναι ούτε αν τρώνε ή όχι κρέας οι ακτιβιστές ούτε το πείραμα. Αυτό που σε καίει είναι που κάποιοι υπερασπίστηκαν ζώα έναντι του ανθρώπινου είδους, έναντι του είδους σου, άρα έναντί σου. Αυτό είναι το ζόρι σου.
Αγαπητέ Θανάση, σε διαβεβαιώνω ότι το μοναδικό ζόρι που τραβάω στη ζωή μου είναι το ότι είναι έτσι οι καταστάσεις, που δεν βλέπω τα παιδιά μου όσο θα ήθελα κι αυτό με κάνει να νοιώθω άσχημα απέναντί τους...
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτο θέμα μας τώρα, -παρεπιπτόντως, μου αρέσει η ανταλλαγή των αντίθετων απόψεών μας... Θεωρώ μάλλον υποκριτικό να μιλάμε για υπεράσπιση ζώων έναντι του ανθρώπινου είδους. Είναι καθαρά ανθρώπινο, ενστικτώδες, δαρβινικό, γονιδιακό, αλλά και σύμφωνο με τους Νόμους της μαμάς Φύσης, το κάθε είδος να ενδιαφέρεται για την επιβίωσή του και για την διαιώνισή του, χωρίς να μπαίνουν στην εξίσωση άλλα είδη, εκτός κι αν πρόκειται για θηράματα ή θηρευτές.
Ευτυχώς ή δυστυχώς, ο άνθρωπος των σπηλαίων δεν αναρωτιόνταν για τα δικαιώματα των μαμούθ, όταν τα κυνηγούσε μετά μανίας για να τραφεί, να ζεσταθεί, να φτιάξει εργαλεία, όπως επίσης από την άλλη πλευρά, η λεοπάρδαλη που έστηνε καρτέρι, δεν νοιάζονταν για τα δικαιώματα της αντιλόπης την ώρα που έμπηγε τα δόντια στην καρωτίδα της...
Αλήθεια, ποιά είναι η γνώμη σου για τους "οικολόγους" του Κολωνακίου, που κρυφά απελευθερώνουν λύκους στα βουνά του Πωγωνίου και της Μουργκάνας, για να "εμπλουτίσουν" το οικοσύστημα, με αποτέλεσμα να καταστρέφονται ολόκληρες οικογένειες κτηνοτρόφων, που βρίσκουν τα γιδοπρόβατά τους σκοτωμένα και δεν έχουν άλλη εναλλακτική λύση, παρά να τα παρατήσουν και να κατέβουν στα Γιάννενα ή στην Ηγουμενίτσα για να βγάλουν το ψωμί τους;
Στο ρωτάω έτσι συγκεκριμένα, γιατί έχω θείο που το έχει νοιώσει στο πετσί του...
Και μην ξεχνάμε ότι αυτοί που βάζουν βόμβες σε μαιευτικές κλινικές στις ΗΠΑ, επειδή εκεί γίνονται εκτρώσεις, για τα δικαιώματα των εμβρύων δηλώνουν πως αγωνίζονται...
΄΄Αγαπητέ Θανάση, σε διαβεβαιώνω ότι το μοναδικό ζόρι που τραβάω στη ζωή μου είναι το ότι είναι έτσι οι καταστάσεις, που δεν βλέπω τα παιδιά μου όσο θα ήθελα κι αυτό με κάνει να νοιώθω άσχημα απέναντί τους... ΄΄
ΑπάντησηΔιαγραφή---------
Τότε μήπως κουβεντιάζουμε άδικα;
΄΄Ευτυχώς ή δυστυχώς, ο άνθρωπος των σπηλαίων δεν αναρωτιόνταν για τα δικαιώματα των μαμούθ, όταν τα κυνηγούσε μετά μανίας για να τραφεί, να ζεσταθεί, να φτιάξει εργαλεία, όπως επίσης από την άλλη πλευρά, η λεοπάρδαλη που έστηνε καρτέρι, δεν νοιάζονταν για τα δικαιώματα της αντιλόπης την ώρα που έμπηγε τα δόντια στην καρωτίδα της... ΄΄
-------------
Εκεί θα ζούμε ακόμα; Υποτίθεται ότι εξελιχτήκαμε, και σε νοημοσύνη και σε συναισθηματικό κόσμο και σε αντίληψη. Ψέματα λέμε; Λες να κάνω πλάκα που εμφανίζομαι ότι υποστηρίζω ότι καλά έκαναν και εμπόδισαν τους μαλάκες με το πείραμά τους;
------------
΄΄Αλήθεια, ποιά είναι η γνώμη σου για τους "οικολόγους" του Κολωνακίου, που κρυφά απελευθερώνουν λύκους στα βουνά του Πωγωνίου και της Μουργκάνας, για να "εμπλουτίσουν" το οικοσύστημα, με αποτέλεσμα να καταστρέφονται ολόκληρες οικογένειες κτηνοτρόφων, που βρίσκουν τα γιδοπρόβατά τους σκοτωμένα και δεν έχουν άλλη εναλλακτική λύση, παρά να τα παρατήσουν και να κατέβουν στα Γιάννενα ή στην Ηγουμενίτσα για να βγάλουν το ψωμί τους;
Στο ρωτάω έτσι συγκεκριμένα, γιατί έχω θείο που το έχει νοιώσει στο πετσί του... ΄΄
-------------
Αυτό έχει σχέση με το θέμα που συζητάμε ή είναι άλλο; Τέλος πάντων.
Σε ένα περιβάλλον για να ζουν τόσα ζώα και όχι περισσότερα, σημαίνει ότι τόσα μπορεί να συντηρήσει και όχι περισσότερα.
Τα υπόλοιπα που θα αφεθούν εκεί, θα πεθάνουν. Αν μειώθηκαν τα ζώα από αιτίες που τώρα έχουν εκλείψει, και αφού θέλουμε να επιταχύνουμε την ανάπτυξη του είδους (θα αναπτυχθεί και μόνο του βεβαίως) θα μπορούσαμε ενδεχομένως να ενισχύσουμε αφήνοντας εκεί ζώα. αλλά κι αυτό μπορεί να είναι λάθος, γιατί αν τα ζώα είναι εκτρεφόμενα, δεν θα ξέρουν να επιβιώνουν. Άρα, αν θέλουμε να αυξηθεί σε ένα περιβάλλον αυτό που λεν πανίδα, θα πρέπει πρώτα να καταστήσουμε το περιβάλλον ικανό να την συντηρήσει. Κι αυτή θα αυξηθεί και το μόνο που χρειάζεται από μας είναι να της το επιτρέψουμε.
Έτσι το καταλαβαίνω εγώ.
Έχε υπόψη δεν μιλάω με οικολογική συνείδηση.
Πάντως δες εδώ και την άλλη πλευρά.
http://www.ecocrete.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=477&Itemid=82
http://www.oikologos.gr/News2004/0157.html
΄΄Και μην ξεχνάμε ότι αυτοί που βάζουν βόμβες σε μαιευτικές κλινικές στις ΗΠΑ, επειδή εκεί γίνονται εκτρώσεις, για τα δικαιώματα των εμβρύων δηλώνουν πως αγωνίζονται...΄΄
------
Αν είσαι υπέρ των εκτρώσεων, διαφωνείς μαζί τους έτσι κι αλλιώς.
Αν είσαι κατά, τότε έχε υπόψη ότι όταν κάποιος υπερασπίζεται τα ιδανικά του, προσπαθεί να το κάνει με όποιον τρόπο θεωρεί και αισθάνεται ότι αξίζει αυτό που υπερασπίζεται. Πάντα μέσα σε κάποια όρια που θέτει κατά την κρίση του. Σε σκληρότερες για τα ιδανικά τους συνθήκες, θα ανατίναζαν και γέφυρες πιθανόν. Κρίνουν όμως ότι δεν υπάρχει λόγος να φτάσουν ως εκεί.
Αυτή η δαρβινική (είπε ο Δαρβίνος να εκμεταλευόμαστε τα άλλα είδη??) γονιδιακή θεωρία δικιά σου είναι ή την διάβασες σε κανένα επιστημονικό περιοδικό? Υποκριτικό δεν ξέρω αν είναι να υπερασπιζόμαστε τα άλλα μη ανθρώπινα ζώα αλλά δίκαιο είναι σίγουρα. Όσο για τον άνθρωπο των σπηλαίων προφανώς θεωρείς ότι δεν έχεις καμία διαφορά από αυτόν!
ΑπάντησηΔιαγραφήΧαίρομαι να βλέπω να γράφονται οι λέξεις δίκαιο και δικαιοσύνη στην ίδια πρόταση με την φύση των ζώων, ανθρώπινων ή μη. Είναι γνωστό ότι οι φυσικοί κανόνες διέπονται από αρχές δημοκρατίας και δικαίου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌσο κι αν θεωρώ ότι έχω εξελιχτεί από τον άνθρωπο των σπηλαίων (σύμφωνα με την Δαρβινική θεωρία, που μάλλον στο Ciao την διάβασα), ο Φρόϊντ δεν με αφήνει να το πιστέψω. Συνέχιζε μέχρι το τέλος να λέει ότι το ένστικτο της επιβίωσης είναι αμετάβλητο και ότι δύο είναι τα κυρίαρχα στοιχεία που εκδηλώνεται: η φυγή και η επίθεση (Cosmpopolitan σελ.234).
Δυστυχώς, η μόνη που διαφωνεί με όλους σας, είναι η γυναικούλα μου, η οποία πρόσφατα μου εξομολογήθηκε ότι θα με προτιμούσε λίγο πιο ...βάρβαρο, ξέρετε τώρα...
΄΄Δυστυχώς, η μόνη που διαφωνεί με όλους σας, είναι η γυναικούλα μου, η οποία πρόσφατα μου εξομολογήθηκε ότι θα με προτιμούσε λίγο πιο ...βάρβαρο, ξέρετε τώρα...΄΄
ΑπάντησηΔιαγραφή-------
Θα μπορούσε να σε θέλει βάρβαρο και χωρίς να διαφωνεί μαζί μας, κι εσύ δεν έχεις παρά να γίνεις.
Βάρα βάρβαρέ μου, βάρα, λέει στον βάρβαρο η Βαρβάρα!!!
ΑπάντησηΔιαγραφή